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Entre un túnel y la línea que va y viene, Matteo Piantedosi trabajó en el tren en preparación de la reunión de hoy del Comité Nacional de Orden Público y Seguridad con la policía, los servicios de inteligencia y los ferrocarriles. Con el jersey azul roto, regresó de Bolonia donde el viernes presentó su libro de entrevistas Dalla parte delle uniform escrito con Annalisa Chirico. La agenda del Ministro del Interior está candente. Y le cuenta a Il Giornale cómo afronta las emergencias actuales.

Ministro Piantedosi, la nueva emergencia son los ataques anarquistas al tráfico ferroviario, incluidos sabotajes e incendios provocados. El ministro Salvini promete que se buscará a los autores. ¿Cuándo se producirán las primeras detenciones?

“Las actividades de prevención y de control territorial van de la mano con las actividades de investigación para encontrar a los culpables. Los especialistas antiterroristas están trabajando y estoy seguro de que los primeros resultados estarán disponibles lo antes posible. Y pensar que alguien había expresado dudas cuando informé, incluso en el Parlamento, de un verdadero salto de calidad en las acciones de anarquistas y antagonistas”.

En materia de inmigración, los hechos más recientes indican que en Italia existe una administración pública de alto nivel, formada por magistrados y médicos, que intenta por todos los medios impedir la repatriación de peligrosos inmigrantes ilegales, a costa de liberar a criminales y violadores. ¿Lo ve como una forma de oposición progresiva?

“La mayoría de los magistrados y médicos hacen su trabajo con seriedad y respetando las normas. Pero sin duda existe en Italia una ideología inmigracionista que llega incluso a favorecer la condición de irregularidad e incluso impedir la repatriación de personas con graves antecedentes penales. Es un movimiento de nicho, minoritario, pero que, lamentablemente, se vuelve grave cuando afecta también a quienes ejercen funciones públicas con gran responsabilidad. Se vuelve aún más grave si el objetivo es también contrarrestar las políticas de austeridad de nuestro gobierno, porque de esta manera no cumplimos con nuestros deberes y anteponemos un sentido incomprendido de la batalla política a los intereses concretos del país.

¿Qué les diría a quienes hacen todo lo posible para liberar a los inmigrantes ilegales?

“Quien ha favorecido la liberación de una persona irregular considerada peligrosa lleva consigo una corresponsabilidad ética por los delitos que cometió posteriormente esa persona. En Milán, un delincuente fue liberado de un centro de repatriación gracias a un certificado que acreditaba un problema urológico: una enfermedad que, una vez en libertad, no le impidió violar y matar a una pobre chica”.

Italia acaba de ver la línea Meloni-Piantedosi reconocida en Europa en la lista de países seguros donde se pueden realizar las descargas. ¿Está claro el camino para proceder con la repatriación de sujetos peligrosos o debemos esperar otros escollos?

“Hemos duplicado las repatriaciones en comparación con las que vinieron antes que nosotros y estamos reduciendo gradualmente los aterrizajes y entradas irregulares. Los votantes nos eligieron para luchar contra la inmigración ilegal y lo estamos haciendo a pesar de los obstáculos. La Unión Europea ha adoptado su línea dura en el frente de la lucha contra los inmigrantes ilegales. Hay condiciones para hacer más. Aún queda un largo camino por recorrer, pero vemos los resultados de nuestro trabajo y estamos decididos a seguir adelante”.

La amenaza anarquista. Un nuevo discurso viene de la izquierda: el Ministerio del Interior y la policía conocen uno por uno a los anarquistas violentos pero no quieren intervenir para imponer medidas extraordinarias de orden público. Más allá del clima de contrainformación de los años 1970, ¿qué hay de cierto en estas reconstrucciones?

“Es una deducción que habla por sí sola. Si se presenta con convicción, es una prueba de la mezquindad de quienes la apoyan y no merece respuestas particulares. En términos más generales, es una ofensa a la honestidad intelectual no del ministro o del gobierno de la época, sino de la profesionalidad y el compromiso de miles de miembros de la policía que dedican su trabajo a combatir comportamientos violentos y riesgosos para los ciudadanos. Creo que es una de las muchas estratagemas para absolver a los criminales por parte de quienes tienen dificultades para atraparlos. a distancia.

La violencia antagónica se confunde ahora con el islamismo extremista en nombre de Hannoun y del imán de Turín. ¿Existen otras epidemias peligrosas para la seguridad nacional?

“La unión entre estas dos formas de ilegalidad y violencia se basa ya en el único objetivo de oponerse a los valores consolidados de nuestra sociedad. Este objetivo se proyecta también en otros lados, más generalmente en cualquier forma de modernización del país.

Otra vulgata popular para la que os pido opinión. Es más o menos así: Italia tiene las fuerzas policiales más desarmadas de Europa, ya que las reglas de enfrentamiento serían más o menos las de contener los ataques de los manifestantes sin reaccionar realmente. El vídeo del policía golpeado en Turín alimentó el significado de esta interpretación.

“Las fuerzas policiales en Italia tienen un enfoque extremadamente profesional y equilibrado. Son las mejores del mundo y poseen cualidades que hay que reivindicar con orgullo. Nunca ceden a la tentación de ponerse al mismo nivel que los delincuentes a los que tienen que enfrentarse. Los resultados globales en términos de control de las consecuencias son apreciados por todos. En nuestro país no hay más daños y heridos que en otros países occidentales. Mucha gente se queja de las pocas detenciones inmediatas pero, en casi todos los casos, de los que cometen violencia o delitos graves, aunque no sea posible arrestarlos. inmediatamente, es identificado y llevado ante la justicia en poco tiempo. Los informes de detenciones tras manifestaciones con accidentes nunca deben hacerse al día siguiente, sino después de algunas semanas.

Francia está consternada por la muerte en la calle de un joven activista de extrema derecha asesinado por “antifascistas”. ¿Teme una escalada de la violencia política en Italia tras los continuos ataques a oficinas y quioscos del partido gubernamental?

“Lo que ocurrió en Francia es un hecho muy grave que nos concierne a todos, más allá de la afiliación política. Cuando un joven es asesinado en una plaza por sus ideas, es la propia democracia la que se ve afectada. La violencia política no es una forma de disidencia: es un crimen. En Italia, no subestimamos ninguna señal. Los ataques contra sedes de partidos, contra quioscos, contra momentos de confrontación pública son episodios que seguimos con mayor atención. Dicho esto, no debemos, sin embargo, caer en la retórica de la emergencia permanente. El país tiene fuertes anticuerpos democráticos y una aplicación de la ley capacitada, que interviene cada vez que se cruza la frontera de la legalidad.

Los feminicidios son un flagelo doloroso; Las mujeres y las niñas se sienten amenazadas no sólo por la delincuencia en los grandes centros sino también dentro de las familias o en las relaciones interpersonales. ¿Qué puede hacer el gobierno para revertir el fenómeno?

“El fenómeno del feminicidio es un problema muy complejo, a menudo atribuible a excesos culturales y comportamentales encaminados a una concepción propia de la mujer por parte de hombres que carecen de madurez emocional. La sociedad está desarrollando una sensibilidad cada vez mayor sobre esta cuestión. Las instituciones se movilizan al más alto nivel, desde las escuelas hasta la policía, y nuestro gobierno ha puesto en marcha instrumentos regulatorios mucho más eficaces. “

Los datos proporcionados por el Ministerio del Interior muestran una disminución de la delincuencia en los últimos años. ¿Quieres decir que Italia es más segura?

“Menos crímenes, menos desembarcos, menos asesinatos y feminicidios. Mayor número de contrataciones entre las fuerzas policiales y operaciones contra el crimen. Hemos realizado miles de detenciones entre delincuentes, algunas de gran importancia. Hemos aumentado la presencia de uniformados en el territorio. Las estadísticas demostrarían que Italia es uno de los países más seguros del mundo, incluso entre los países occidentales. Evidentemente, todavía tenemos mucho por trabajar, pero ciertamente no debemos aceptar las lecciones de aquellos que en el pasado lo han hecho mucho peor que nosotros o de aquellos que ofrecen recetas completamente falsas: desde la inmigración irregular hasta la indulgencia hacia la violencia callejera, desde la liberalización de las drogas hasta el apoyo moral a las ocupaciones ilegales, sin olvidar los prejuicios incurables y sustanciales contra la policía, todo sería mucho peor.

Usted, ministro, es muy cercano a la Liga y al secretario Salvini. Como outsider del lujo, ¿qué opina del caso Vannacci?

“La historia de la política italiana enseña que quien traiciona la confianza depositada en él, quien abandona el equipo que lo acogió sin razones plausibles, está destinado a abandonar la escena tarde o temprano. Como en el fútbol, ​​nadie puede pensar en llegar a ser grande solo, independientemente del equipo en el que juegue. A pesar de lo que la gente piensa, la disciplina y el honor son valores todavía apreciados en la política”.

Imagino que tiene una posición clara sobre la separación de las carreras de los magistrados. ¿Su rol institucional le permitirá participar en el referéndum?

“Mi posición es clara porque se inspira en la lectura del artículo 111 de la Constitución: Todo proceso se desarrolla en contrainterrogatorio entre las partes, en condiciones de igualdad, ante un tercer juez imparcial. La separación de carreras representa una reforma auténticamente democrática y liberal que fortalece los derechos y protecciones del ciudadano de una manera más moderna. En cuanto a la posibilidad de mi participación más o menos directa en el debate sobre el referéndum, creo que toda persona tiene derecho a poder expresarse libremente, con respeto a aquellos que piensan diferente.

Las elecciones generales de 2027 son

prácticamente a la vuelta de la esquina. ¿La volveremos a ver disfrazada de prefecta de la República dedicada a la política o está pensando en meterse en el campo?

“Al final de la legislatura volveré a ser prefecto”.

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