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Profesor Tremonti, durante la ceremonia de L’Aquila como capital de la cultura 2026, se escuchó el eco del chiste “con cultura no se puede comer”. ¿No es eso lo que usted dijo cuando era Ministro de Hacienda?

“Nunca he hablado, pero lo que ocurrió el otro día en L’Aquila fue algo curioso. Bromas aparte, tomarse en serio un presupuesto público nunca es una broma. Y para demostrarlo, observo que la advertencia del otro día en L’Aquila se hizo en el cuartel de la Guardia di Finanza, cuartel que el gobierno de Berlusconi tuvo que asegurar durante la segunda mitad de 2001. Era un caso en el que la realidad del presupuesto público había impuesto una elección, la elección de privatizar parte de los activos públicos mediante la titulización.”

¿Por qué dice esto?

“Tan pronto como el gobierno Berlusconi asumió el poder y los ministerios de Hacienda y Finanzas se unificaron por primera vez, el Quirinal me invitó a hablar sobre la próxima ley presupuestaria. Le expliqué al Presidente Ciampi la enorme dificultad de hacerlo, porque había que respetar las limitaciones europeas. Dificultad que provenía de la elección hecha por el gobierno anterior. Un ejecutivo que había previsto inteligentemente entre 8 y 9 billones de liras en el presupuesto para las “ventas inmobiliarias”. Las elecciones de 2001 sin la impopularidad de la austeridad financiera, creando así enormes dificultades para el próximo gobierno que sólo tenía 6 meses y era esperado con impaciencia por el rigor de Bruselas”.

¿Qué le dijo Ciampi?

“Me dijo: no podrás obtener 8 billones de ingresos. Le dije: fuiste tú quien firmó este presupuesto. Sin embargo, la discusión continuó de manera muy cordial”.

El polémico chiste sobre los recortes de cosechas fue unos años después, ¿verdad?

“Esto se remonta al gobierno de Berlusconi que le siguió y habría sido motivo de especial preocupación para el Ministro Bondi. Era 2008. En el inicio de una fase política, económica y financiera dramática. Comenzaba la primera gran crisis global. Una crisis que había sido prevista en nuestro programa electoral, hasta el punto de que la primera medida de este gobierno fue un decreto que se anticipó a la crisis estabilizando las finanzas italianas con el avance de tres leyes presupuestarias. Con la tercera mayor deuda pública del mundo, y sin tener la tercera mayor economía del mundo, hemos asegurado nuestro presupuesto para tres años ».

Pero ¿por qué la cultura tuvo que pagar esta emergencia?

“La crisis de la globalización empezaba a pasar factura. Puedo citar mi libro “Miedo y esperanza”, en el que digo que “ya en otros tiempos, el mundo había sido gobernado por demonios” y explico cómo los demonios se habían vuelto formidables nuevamente en esta fase de la historia. Estaba a punto de comenzar una crisis estructural del orden mundial, una crisis que se ha desarrollado gradualmente hasta hoy. Pasamos del G8 al G20 y en esa transición, y luego, vi la desconfianza de Putin hacia el capitalismo occidental. Comenzó el sistema. Estábamos en una crisis de época, en la que era evidente que era cada vez más difícil vivir en un mundo donde la única regla era la ausencia de reglas. Queríamos reglas, otros pensaban que bastaba con imprimir dinero para seguir adelante.

¿Se refiere al Consejo de Estabilidad de Draghi?

“Desde entonces hemos visto muy poca estabilidad y ciertamente ninguna estabilidad que se ha convertido, junto con otras políticas, en algún tipo de error. Fue a partir de 2009 cuando Putin decidió, a su manera, alejarse de las finanzas globales y avanzar hacia una lógica imperial. »

¿El que vemos hoy, por ejemplo, en Groenlandia?

“La ironía de la historia es que la ganadora no será Rusia sino China, que, pasando de Siberia y dirigiéndose hacia el Ártico, transformará a Rusia y se convertirá en Bielorrusia. »

Describiste el contexto general, pero volvamos a la cultura.

“El presupuesto italiano se salvó de la crisis durante tres años gracias a una serie de decisiones serias y prioritarias. Por ejemplo, la asistencia sanitaria y las pensiones no se vieron afectadas. Básicamente, no se hicieron reducciones en las demás partidas. Ciertamente, ha habido una desaceleración en la dinámica de crecimiento del gasto. Si esta política de preservar la asistencia sanitaria y las pensiones y adoptar la austeridad en todo lo demás hubiera sido incorrecta, bueno, los gobiernos posteriores habrían tenido amplias oportunidades de corregir esos errores. »

¿Pero dijo la frase o no?

“Repito, nunca lo dije. Pero hoy, mirando la fenomenología y los estudios de caso sobre el crédito fiscal, casi siento la necesidad retroactiva de decir esta frase, de darle la vuelta. Alguien cultural tuvo la oportunidad de comer”.

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