El subdirector de Frontex en una entrevista“Sin Frontex, las cosas no mejorarán”
La agencia europea de protección de fronteras, Frontex, se ampliará significativamente en los próximos años. Su segundo líder, Lars Gerdes, habla en una entrevista con ntv.de sobre repatriaciones, contrabando de armas y devoluciones.
Los controles fronterizos alemanes “son eficaces y han contribuido a que lleguen menos inmigrantes a Alemania”, dice el subdirector de Frontex, Lars Gerdes. Su agencia apoya a los estados en la frontera exterior de la Unión Europea. Polonia todavía prefiere proteger sola la valla en la frontera con Bielorrusia.
ntv.de: Se espera que Frontex llegue a 10.000 trabajadores de emergencia para 2027 y, en el futuro, incluso a 30.000. ¿Cuántos guardias fronterizos tiene el llamado Cuerpo Permanente?
Lars Gerdes: Hoy en día tenemos algo más de 3.500 personas trabajando las 24 horas del día. En la sede central de Varsovia también trabajan unos 1.000 empleados. El actual reglamento de la UE de 2019 establece un límite de 10.000. Sin embargo, algunos de estos 10.000 guardias fronterizos son los llamados usuarios a corto plazo. Probablemente entonces tendremos 7.000 guardias fronterizos de guardia constantemente.
En la UE, los estados nacionales son responsables de proteger las fronteras exteriores. ¿Cuál es el papel de Frontex? ¿Ayuda cuando un Estado de la UE necesita apoyo?
Sí, cuando los Estados miembros solicitan apoyo porque nos necesitan y cuando nuestro análisis ha demostrado que es necesario. El “estado anfitrión”, es decir, el estado de operación, siempre es responsable de nuestras operaciones, y también es responsable de gestionar la operación respectiva. Se puede imaginar esto de manera similar a la relación entre la policía antidisturbios y la autoridad policial a cargo de la operación, excepto que estamos aún más estrechamente integrados en las estructuras del estado anfitrión.
Polonia se queja repetidamente de la falta de apoyo a la protección de fronteras, pero nunca ha pedido ayuda a Frontex, a pesar de que la agencia tiene su sede en Varsovia.
Esto no es cierto, apoyamos a Polonia en algunos pasos fronterizos en la frontera oriental y tenemos una operación conjunta con Polonia y otros estados costeros en el Mar Báltico. Sin embargo, como probablemente querrá decir, no estamos desplegados en la frontera verde con Bielorrusia.
¿Por qué no?
Para Polonia se trata más de una situación militar que policial. Pero somos una organización de policía fronteriza, no militar. Por lo tanto, Polonia prefiere utilizar sus propias fuerzas policiales y militares en esta operación.
¿En tu opinión es esto correcto?
No es mi trabajo comentar sobre las operaciones de los estados nacionales.
Polonia confía en una valla para cerrar su frontera con Bielorrusia. ¿Obras?
La respuesta corta sería: sí, pero. Naturalmente, esto funciona porque permite coordinar y dirigir los flujos de personas. Pero una valla por sí sola no hace nada. Las barreras deben estar monitorizadas en todo momento: mediante cámaras, tecnología infrarroja y servicios de emergencia. La valla aumenta el tiempo de reacción que tienen los rescatistas para llegar a un lugar. Esto es muy efectivo cuando se combina.
En Alemania el número de solicitudes de asilo está disminuyendo. ¿Se debe esto también a los controles fronterizos en las fronteras alemanas o es sólo una cuestión de espectáculo?
Estos controles definitivamente no son para mostrar. Los controles son eficaces y han contribuido a que lleguen menos inmigrantes a Alemania. Pero nuestro objetivo es fortalecer las fronteras exteriores para que los controles en las fronteras interiores ya no sean necesarios.
¿Qué rutas de escape le preocupan más actualmente?
No es posible comparar las diferentes rutas de escape y las diferentes fronteras. Estamos especialmente preocupados en el Mediterráneo central porque muchas personas se están ahogando. Es una travesía muy larga y los barcos no suelen estar en condiciones de navegar. En la gran mayoría de los casos, los traficantes maltratan a los migrantes. En las entrevistas que hacemos voluntariamente con los migrantes después de que ingresan al país, escuchamos historias terribles. En muchos casos, las personas son hacinadas en espacios muy pequeños, robadas, abusadas y violadas. Hay casos en los que los traficantes chantajean a las familias inmigrantes.
La situación es completamente diferente en la frontera de Europa del Este. Nos preocupa el contrabando ilegal, incluido el posible tráfico de armas desde Ucrania.
¿Tráfico de armas desde Ucrania?
Esto se refiere al momento en que terminan los combates. En Ucrania hay una gran cantidad de armas y municiones militares. Suponemos que algunas de ellas terminarán muy rápidamente en canales criminales y serán contrabandeadas cuando ya no sean necesarias, a delincuentes o, en el peor de los casos, a terroristas en los países de la UE. Tuvimos experiencias similares después de las guerras en la antigua Yugoslavia, pero ahora hablamos de una calidad y cantidad completamente diferentes. Estamos preparados para esto. Ya estamos impartiendo formación específica a nuestros colegas de Frontex, de los Estados miembros e incluso de Ucrania.
¿Existe ya este contrabando de armas?
Al principio pensamos que tal peligro era inminente. Ahí nos equivocamos. En comparación con el período anterior a la guerra, no ha habido un aumento significativo del contrabando de armas desde Ucrania. Pero supongamos que esto puede cambiar rápidamente.
Usted mencionó las numerosas muertes en el Mediterráneo. Desde hace años no hay misiones de rescate en el mar organizadas por el Estado e Italia ha dificultado la ayuda de los socorristas marítimos privados.
El Mediterráneo tiene una superficie increíblemente grande. No importa cuántos barcos enviemos allí, nunca podremos garantizar un paso seguro. Por eso debemos tener cuidado de no crear falsas esperanzas. Todavía habría muchas muertes, incluso con el aumento de las operaciones de rescate en el mar. Preferiríamos crear incentivos y deseos de cruzar con seguridad que no existen.
El año que viene entrará en vigor el SECA, el Sistema Europeo Común de Asilo, que prevé, entre otras cosas, procedimientos de asilo en las fronteras exteriores. También deberían existir instalaciones cerradas de las que los solicitantes de asilo no puedan salir. ¿No seguirán intentando venir directamente a países como Alemania?
Creo que los procedimientos fronterizos funcionarán. El paquete europeo de migración también prevé lo siguiente: si existe el riesgo de que una persona se traslade a otro país a través del procedimiento fronterizo, entonces se le puede impedir que lo haga. Si se determina que la persona necesita protección, se le permite ingresar; una persona que no requiere protección debe ser repatriada. En estos casos, la repatriación correrá a menudo a cargo de Frontex. La ventaja de los procedimientos en las fronteras exteriores sería que luego encontraríamos a las personas a las que repatriar porque están allí.
El gobierno federal quiere aumentar el número de devoluciones. El abogado de inmigración Daniel Thym dice que más de 7.000 deportaciones a Siria el próximo año no son realistas. ¿Es eso así?
Este año hemos realizado más de 50.000 repatriaciones en toda Europa, 25.000 sólo desde Alemania, de las cuales 16.000 con nuestro apoyo. El número de retornos depende fundamentalmente de si se ha adoptado una decisión de retorno jurídicamente vinculante. Aún quedan decisiones políticas por tomar con respecto a Siria, por lo que diría que actualmente es demasiado pronto para hacer ese cálculo.
El año pasado hubo nuevas acusaciones contra Frontex de estar presente durante las devoluciones ilegales de la guardia costera griega. ¿Frontex ha sacado alguna conclusión al respecto?
No hay ningún caso probado en el que las fuerzas del Cuerpo Permanente de Frontex hayan estado involucradas en expulsiones u otras medidas ilegales. Los incidentes pasados, que ocurrieron hace mucho tiempo, han llevado a los Estados miembros y a la Comisión Europea a implementar cambios en la agencia.
En 2022 se cambiará el liderazgo de Frontex.
Hubo más medidas. Frontex, sin embargo, no tuvo que reinventarse por completo. Siempre hemos tenido un oficial de derechos humanos. A continuación, la oficina se reforzó aún más. Anteriormente también tuvo lugar un foro de consulta donde hablamos con organizaciones y ONG y recibimos asesoramiento de ellas. Esto se ha intensificado. Y aunque no ha habido casos en los que Frontex haya estado involucrada en violaciones de derechos humanos por sus propios medios, la gente es cada vez más consciente. Estoy convencido de que cualquier comportamiento que no respete los derechos humanos sería inmediatamente denunciado. Esta conciencia me lleva incluso a recibir numerosos informes, que luego resultan no ser problemáticos.
¿Por ejemplo?
Si alguien está atado, a un extraño le podría parecer mal. Pero hay leyes policiales que lo permiten en determinadas situaciones, como la resistencia. Incluso si esto no supone ningún problema, en nuestras estadísticas un incidente de este tipo, si se informa, se considera un “incidente grave”. Creo que deberíamos centrarnos en los casos de violaciones reales de los derechos humanos. Pero también estos son casos absolutamente excepcionales. Porque parte de la identidad de un policía europeo es la protección de los derechos humanos. En principio, veo esta imagen de sí mismo en todos los estados miembros europeos y también en Alemania.
¿En todos los países de la UE? El jefe de Frontex, Hans Leijtens, dijo a Spiegel hace unos meses que todavía recibía “informes de irregularidades en algunos Estados miembros”.
Sí, existen tales informes. Grecia está sometida a una enorme presión migratoria y los servicios de emergencia suelen estar sobrecargados. Intentamos apoyar lo máximo posible.
Frontex tendría la opción de retirarse de sus operaciones con Grecia.
¿Qué obtendríamos entonces? Supongamos que algo realmente sucedió. ¿Qué cambia cuando ya no estamos en el sitio? Esto no mejora las cosas. Las cosas sólo mejorarán si estamos presentes, si observamos, damos buen ejemplo y solucionamos la situación junto con nuestros compañeros.
Hubertus Volmer habló con Lars Gerdes
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