Habla el ministro Carlo Nordio. Evidentemente respetando los deberes de su cargo, pero sin demasiada diplomacia.
Señor Ministro, la investigación sobre las masacres de 1993, en las que incluso se investigó a Berlusconi y Dell’Utri, está cerrada. ¿No cree que se trató de una investigación absolutamente absurda y que causó graves daños tanto al Estado como a la reputación de los sospechosos?
“Cuando una investigación dura décadas, no sólo es absurda, sino también incompatible con el Estado de derecho. En nuestro caso, esto sucede gracias a la unión de principios que, tomados individualmente, serían sacrosantos, pero que, en conjunto, se vuelven catastróficos.
¿Cual?
“La obligatoriedad de la acción penal, la liberación de los fiscales de cualquier forma de control y la incapacidad del CSM de supervisar este ejercicio. Puede ocurrir entonces que un fiscal, una vez cerrada una investigación, se quede con una parte y empiece de nuevo desde el principio. Esto se llama clonación de expedientes, y de esto fue víctima Berlusconi, incluso en su muerte”.
El tiempo pasa, pero el hecho es que algunos fiscales abren investigaciones no porque tengan pruebas o pistas sustanciales, sino porque están convencidos de una teoría política. ¿Me equivoco?
“En los últimos días, el alcalde Sala dijo que alguien en la fiscalía de Milán estaba jugando a la política. Es una afirmación grave, pero significativa. Sin embargo, no creo, ni quiero creer, que estas clonaciones procesales de Berlusconi estuvieran determinadas por razones políticas, sino más bien por prejuicios profundamente arraigados de ciertos fiscales. El remedio sería muy simple: cuando un fiscal cierra una investigación, si es necesario abrir otra similar, debe confiarse a otro fiscal. Para nosotros, esto no es obligatorio ni siquiera esperado ».
¿Qué tan bien conoce a Berlusconi?
“Hace años me encontré con Berlusconi varias veces, en diferentes ocasiones. Después de las elecciones, sólo una vez. Unos días antes de su muerte lo escuché felicitarlo por su iniciativa de reforma constitucional. Tenía una voz cansada y fue muy conmovedor”.
¿Berlusconi está hoy ausente de Italia?
“Personas tan extraordinarias son extrañadas incluso por aquellos que no comparten sus ideas. Por ejemplo, yo, que no soy de izquierdas, extraño las conversaciones con comunistas cossuttianos como Giobatta Gianquinto o reformistas como Emanuele Macaluso. »
No cree que una de las razones de la crisis de la izquierda italiana sea
¿Fue la desaparición de Berlusconi el fin inevitable del antiberlusconiismo?
“No me corresponde a mí evaluar si la izquierda está en crisis o no. Por supuesto, no tiene un programa muy claro y preciso, y en política exterior es incluso contradictorio. Se fortaleció con la victoria del referéndum, pero la derrota en Venecia lo redujo. Debería haber entendido que las elecciones no se pueden ganar con un voto negativo. »
¿Es la derecha actual una derecha completamente nueva o sigue condicionada por las ideas liberales de Berlusconi?
“La derecha encontró en Giorgia Meloni un formidable agregador de sus diferentes almas, desde la conservadora hasta la más liberal, todas unidas en el orgullo de ser italianas”.
¿La aparición de la televisión privada a mediados de los años 80 mejoró o deterioró el sistema de información?
“No sólo la mejoró, sino que la revolucionó. La vieja televisión había producido programas extraordinarios, empezando por algunos dramas con actores con una experiencia teatral consolidada. Pero en la comunicación, estaba atrapado en un conformismo que apoyaba, en los tres canales, las expectativas de los tres grandes partidos. Sin embargo, los programas políticos de la época eran de una magnitud que ahora se ha perdido. »
¿El sistema de información goza hoy de buena salud o está abrumado por facciones?
“Está sufriendo una transformación completa. Las redes sociales están sustituyendo a la prensa escrita y a la propia televisión. Esto conduce a una simplificación de los mensajes y, en el peor de los casos, a un sensacionalismo engañoso y vulgar. »
¿Qué opina del conflicto entre el “Fatto Quotidiano” y el Presidente de la República por el caso Minetti?
“El ataque al presidente fue un ataque cobarde y deplorable. Pero lo más grave es que una gran parte de la oposición ha caído en esta trampa. Incluso un niño habría entendido que el objetivo de este periódico era Mattarella, mientras que el Pd y 5 Estrellas creían que era yo y por tanto el gobierno. Luego arremetieron con histérica arrogancia, exigiendo mi dimisión. Al releer ahora sus diatribas, comprenderán que hicieron el ridículo. Y me sorprendió que una persona seria como Elly Schlein permitiría que sus parlamentarios fueran tan ingenuos.”
Agradeció públicamente a Mattarella la confianza que había depositado en ella durante las reconstrucciones surrealistas de la historia. Era
¿Es importante notificar su apoyo?
“Por supuesto, y me gustaría decir que nunca ha fallado. Pero, repito, si puedo aceptar acusaciones maliciosas contra un ministro, no puedo decir lo mismo de cualquiera que ofenda al Presidente de la República”.
¿La fiscalía de Milán trabajó bien en el caso Minetti?
“Ha trabajado muy bien, con rapidez y eficacia, como lo exige la situación anormal que se ha producido. Además, los contactos siempre han sido estrechos y cordiales. Ahora leo que Travaglio quiere denunciar a la PG Francesca Nanni. ¡Y pensar que me llama borracho desde hace cuatro años!”
Deseaba fervientemente que los reclusos drogadictos pudieran salir de la prisión e ir a instalaciones seguras. ¿Cómo afectará esto a cuestiones críticas en nuestras prisiones?
“Esto tendrá una gran influencia, tanto en términos cuantitativos como cualitativos. Los drogadictos representan más de una cuarta parte de los presos. Aparte de los verdaderos traficantes de drogas y miembros de pandillas, la mayoría son pacientes a los que hay que tratar y no criminales a los que hay que castigar. Si trasladáramos incluso a la mitad de ellos a comunidades protegidas, la deflación de las prisiones sería significativa. Pero no olvidemos el aspecto humano y social. Un drogadicto tratado y curado rara vez es reincidente y puede reintegrarse a la sociedad civil con dignidad. »
¿Cómo van sus relaciones con Mediaset tras el asunto “Carta Bianca”?
“Estos son informes que maneja mi abogado.
No se trata, como muchos han escrito, de quejas, sino de solicitudes de indemnización. Lo que reciba será donado a organizaciones benéficas y en parte a la protección de gatos”.
P.D. Te hace sonreír cuando piensas en el nombre del abogado de Nordio: el abogado Giulio Micioni.
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